1 ネギうどん ★
　今、水曜21時の“視聴率バトル”がテレビ業界で注目されているという。「ホンマでっか!?TV」（フジテレビ系列）と「上田と女が吠える夜」（日本テレビ系列）の仁義なき戦いだ。

　言うまでもなく、「ホンマ」は2009年から放送されている長寿番組。一方、「上田と女」は今年4月からスタートした新番組だ。

　図式としては「後輩が先輩の胸を借りている」ことになるわけだが、それはMCも同じだ。

「ホンマ」は明石家さんま（67）、「上田と女」は上田晋也（52）。名実共に業界トップのMCだが、やはり「後輩が先輩の胸を……」というわけだ。民放キー局でバラエティ番組を制作しているベテランスタッフが言う。

「オンエア前からテレビ業界では話題になっていました。今のところ視聴率（ビデオリサーチ調べ、関東地区）は、上田さんに軍配が上がっています。8月17日放送の『上田と女』と『ホンマ』の視聴率を見ると、“世帯”は7・7％と6・2％、“コア”は4・7％と2・2％という結果でした」

　どんなバラエティ番組でも、さんまは自家薬籠中の物とする。特にトーク番組は、人気も評価も高い。

「さんまさんは得意とする“トーク番組”で、上田さんに視聴率で負けてしまったわけです。『ひょっとすると、さんまさんは、内心穏やかではないのでは』とテレビ業界の大きな関心事になっているのです」（同・スタッフ）

そっくりな両番組

　テレビ業界の関心が集まる更なる要因としては、「上田と女」はズルいのではないか、という見方も影響しているようだ。

「放送当初から『上田と女』は、さんまさんの『恋のから騒ぎ』（1994～2011）や『踊る!さんま御殿!!』（火・20:00）に似ているという指摘がありました。複数の女性タレントがひな壇的に並び、男性ゲストが1人出演するところや、モニターに回答が映るという演出がそっくりなのです」（同・スタッフ）

　共に日本テレビが制作している番組なので、“パクリ”という批判は起きていない。だが、「MC1人対多数のゲスト」という構図の面白さは、さんまが開発した“フォーマット”だとは言えるだろう。

「おまけに、昨年から『ホンマ』は“集団人生相談”を謳っており、スタジオには女性芸能人がズラリと並ぶこともあります。こちらも『恋のから騒ぎ』に、ちょっと似てきた印象なのです。そのため余計に、『ホンマ』と『上田と女』は番組内容が被っている印象を持たれているのではないでしょうか」（同・スタッフ）

　1つ違いを挙げるとすると、「上田と女」のほうが、女性視聴者を強く意識している傾向があるという。

「『ホンマ』より『上田と女』のほうが、出演する女性ゲストのキャラを引き立て、女性ならではのトークの面白さを出すことに成功していると思います。実際、視聴率も、30～40代の女性視聴者が中心という分析が出ています」（同・スタッフ）

さんまのプライド

　お笑い芸人のいかちゃん（26）、こいけろ。（22）、モデルの「ゆめぽて」こと川端結愛（18）──といった、「上田と女」が発掘したゲストの起用も当たっている。

「あまり他番組に出演していないので、視聴者にとっては気になる存在です。思わず見入ってしまう人も多いでしょう。ただ、こうした人選の妙も、『踊る!さんま御殿!!』が得意にしているものです。どうしても『上田と女』は、さんまさんの影響を強く感じてしまう番組なのです」（同・スタッフ）

「上田と女」が、さんまが開拓した番組の魅力を“継承”したとしても、“オマージュを捧げた”と好意的に見られる可能性もあったという。

　ところが実際には、「仁義なき戦い」とも呼ばれている。その理由は、放送日時が同じだからだ。

「せめて放送日時が違ったら、違う受け止めもあったと思います。しかし『上田と女』は『ホンマ』の裏番組として、まるでぶつけるように放送されています。さんまさんへの宣戦布告と解釈されても仕方ありません。さんまさんも、自分が創ってきた番組と似たような番組で視聴率戦争に負けることは、プライドが許さないでしょう」（同・関係者）

巻き返す「ホンマ」

　だが「ホンマ」が負けっぱなしで終わる可能性も低く、勝機はあるようだ。この番組は女性ゲストの人選が出色なのだという。

「毎回、『この人が出るのか！』と視聴者をビックリさせる、素晴らしいキャスティングなのです。しばらくは新番組である『上田と女』の優勢は続くでしょうが、飽きられる時期が必ず来ます。その機を狙って『ホンマ』が巻き返しを図れば、再び視聴率が逆転する可能性もあると見ています」（同・スタッフ）

https://www.dailyshincho.jp/article/2022/09101131/?all=1




22 名無しさん＠恐縮です
>>1
10月から相棒が始まるからどっちも酷い数字になるだろw
寺脇戻ってきた初回から逃げるのかなww

57 名無しさん＠恐縮です
>>1
しかし上田がさんまの年齢になっても同じように第一線にいるとは限らないからね
お爺ちゃんのさんまがまだ視聴率争いしてるのが笑える

116 名無しさん＠恐縮です
>>1
上田の司会は確かに面白い
サンマは歳だし仕方ない

154 名無しさん＠恐縮です
>>116
さずがに最近ちょっと衰えが見えてきた感じ。昔だったら人の話差し置いて喋り倒してたけど傾聴が多くなった。やっぱりしんどいんかな。

128 名無しさん＠恐縮です
>>1
上田の番組って女タレント集めたから騒ぎみたいなものだし
TV見る層が好みそうな感じはするな
ホンマでっかはマツコいなくなって面白くなくなったのかも

177 名無しさん＠恐縮です
>>1
さんまと久本は引退してくれ
口数のおおい騒々しいやつは昔っから苦手。

189 名無しさん＠恐縮です
>>1
上田は49歳以下の視聴率でさんまの倍以上取ってるんだな
上田は中退だけど一応早稲田に行ってるし空気も読めるし何より標準語で聞きやすい
高卒でオレガーオレガーの関西弁のさんまは若者とのジェネレーションギャップを
埋められないってか吉本自体が嫌われてる

『上田と女』 世帯 7・7％　コア 4・7％
『ホンマ』 世帯 6・2％　コア 2・2％

https://hochi.news/articles/20211029-OHT1T51221.html?page=1

（出典 hochi.news）

3 名無しさん＠恐縮です
司会の腕は上田の方が上だな

37 名無しさん＠恐縮です
>>3
でもつまんないけどね
有田の方がマニアックで面白い

68 名無しさん＠恐縮です
>>3
上田が上田な？

4 名無しさん＠恐縮です
同じ様な大勢いるトーク番組だが
正直上田MCの方が面白い、教養の差かな
さんまはもうワンパターンばかりになってる
つまりもう世間はさんまに飽きてる

18 名無しさん＠恐縮です
>>4
さんまは自分の形ってのが
かなりガッチリしてる人だから
それをワンパターンって言う人間が
一杯出てきてるのが現状ってなら
賞味期限切れと言えるってところになる
まあ、ここまで保ったのが凄いってことで

33 名無しさん＠恐縮です
>>18
さんまがワンパターンなんて昔から言われててだから原口とかモノマネでさんまが言ってる様な事を幾らでも言える

137 名無しさん＠恐縮です
>>18
さんまは格ゲー言うとザンギエフだからな
屈小P連打で相手を固めてスクリューパイルドライバー
サッカーで言うとオシム
相手をハメて勝つサッカー
誰かが違うプレーを選択すると激しく嫌がる

25 名無しさん＠恐縮です
>>4
うちのジジババは上田の人を小＊にする感じとか
お前とか言うのが嫌いらしい
早稲田行った教養は感じられないとdisってた

多分年寄りじゃない人たちが上田を見る感じかな
結構棲み分けてる気がする
どっちにしろオワコンテレビだしなー

27 名無しさん＠恐縮です
>>25
テレビ見て教養ってのもおかしいけどな

113 名無しさん＠恐縮です
>>4
インテリジェンスが上田にあるから。さんまの時代もインターネット時代に合わせて終わるのかも？

19 名無しさん＠恐縮です
全盛期のさんま違うしな
別ににええやん

24 名無しさん＠恐縮です
>>19
全盛期ならさんま圧勝だよな

26 名無しさん＠恐縮です
>>24
全盛期って何？
さんまさんの笑いは昔から同じじゃない？

155 名無しさん＠恐縮です
>>24
【平成30年間の芸能人視聴率王ランキング】
ザ・テレビジョン引用
【年間】平均視聴率20％超え回数（1989年〜2019年）
1位とんねるず 11回（みなおか8 生ダラ2 ねるとん1）
2位SMAP 8回（スマスマ8）
3位タモリ 6回（増刊号4 トリビア2）
4位ビートたけし 3回（平成教育委員会1 世界まる見え2）
4位板東英二 3回（マジカル3）
6位所ジョージ 2回（世界まる見え2）
6位島田紳助 2回（バラ色の珍生2）
6位松村邦洋 2回（進ぬ！電波少年2）
6位伊東四朗 2回（伊東家2）
6位関口宏 2回（東京フレンドパーク2）
11位志村けん 1回（だいじょうぶだぁ1）
11位明石家さんま 1回（からくりＴＶ1）
11位笑福亭鶴瓶 1回（特ホウ1）
11位大橋巨泉 1回（ダービー1）
11位三宅裕司 1回（夜もヒッパレ1）
11位みのもんた 1回（愛する二人別れる二人1）
11位ネプチューン 1回（ネプリーグ1）
【０回】ダウンタウン ウッチャンナンチャン ナイティーナイン他

29 名無しさん＠恐縮です
さんまは、伝統芸能みたいなトークの流れで、型があるんだよな
それに視聴者が飽きているのはある
新しい何かを生み出してほしいな

34 名無しさん＠恐縮です
>>29
もう今からやる年じゃないでしょ
需要がなくなった時が引退の時ですよ
>>26
頭の回転とかは衰えて鈍くなってるけど
昔からやってる中身は変わってないよね

114 名無しさん＠恐縮です
>>29
元は落語家で笑福亭一門だし。

31 名無しさん＠恐縮です
ホンマでっかは吉本芸人だらけになって、本当につまらなくなった

84 名無しさん＠恐縮です
>>31
おまえらの悩みなんか知らんわと思うわ
それに人見知りの悩みとか人見知りでシャイなら芸能界に入るわけねーだろ!とかむかついてくる
昔のこんな人とつきあうと危ないとかの情報形式にもどしてほしい

36 名無しさん＠恐縮です
さんまと上田って仲良いし、後継者みたいな感じなんじゃないのか

164 名無しさん＠恐縮です
>>36
くりぃむしちゅーと仲は良いイメージはある。
ただ上田の司会は紳助スタイル。

178 名無しさん＠恐縮です
>>164
くりぃむしちゅーは明石家電視台のレギュラー回答者だったからね
今でもちょこちょこ会ってるみたいよ
さんまは上田とはゴルフに行く仲だし、この間の向上委員会では有田がどうのこうのって話してたし麻雀仲間か何かだと思う

40 名無しさん＠恐縮です
上田の番組ってから騒ぎのスタッフじゃないの？めちゃくちゃテイスト似てるから、さんまの裏番組でやってるのが驚き。

49 名無しさん＠恐縮です
>>40
この記事が1番言いたいのはそこな感じ
さんま本人がどうこうより

79 名無しさん＠恐縮です
>>40
芸能界がそういう世界なんだろ

超大物とはいえ人気や芸に陰りが見えたから

節操なく似た番組を作る。

義理とか人情とは遠い世界なんだろ

168 名無しさん＠恐縮です
>>40
どこかでさんま御殿みたいなのもやってたし
上田がってよりスタッフがあのフォーマットでさんまの役割できる代わりが欲しいって感じなんだろうね
あのスタイルに対応できるタイプのMC少ないし

59 名無しさん＠恐縮です
ホンマはカトパン卒業→井上からみてないな。彼女の我の強さきつい

91 名無しさん＠恐縮です
>>59
自分はEXITがレギュラーになってからホンマでっかは観れない
嫌なら見るな方式で
同じ理由で突破ファイルも観れない

97 名無しさん＠恐縮です
>>91
さんまも頼まれて使ってる感じだよなあいつら面白くないもん

80 名無しさん＠恐縮です
上田と女は見てられない
＊な女タレントが口ひん曲げて他の女の悪口ばかり
メグミとか特に見てられない、この＊は何を勘違いしてどんな番組でもあんなに偉そうにしてるんだろうか
とてつもない＊でセンスもないのにオシャレ気取りなのも理解できない

82 名無しさん＠恐縮です
>>80
ボロカスだなｗ

83 名無しさん＠恐縮です
>>80
それ初期じゃね
今もう悪口言うんじゃなくて自虐番組みたいな感じだぞ

93 名無しさん＠恐縮です
>>80
おまえも悪口ばっかり書いてるやんけ
「見てられない」って、ようその思考で悪口ばっか書いてる2ちゃんねる見れるな
他人厳しいくせに自分には＊ほど甘いなおまえは

87 名無しさん＠恐縮です
上田はシルシルミシルで「闇の仕事」とか「白い粉の王」とかいじられてたころが一番良かった
今はなんか大物感出てて嫌い

99 名無しさん＠恐縮です
>>87
くりぃむナンタラとかのシリーズ見てると上田っていじられたりプレイヤー側の方が面白いんだよな

166 名無しさん＠恐縮です
>>99
実はボケたがりだしな

98 名無しさん＠恐縮です
今の若手だとチョコプラとかまいたちが一番安定してるわ

103 名無しさん＠恐縮です
>>98
回しは川島だろ。
あれはセンスの塊。

102 名無しさん＠恐縮です
上田の「ファッサマ」呼びがなんか嫌

115 名無しさん＠恐縮です
>>102
わかりみが凄い

105 名無しさん＠恐縮です
さんまはオワコン

112 名無しさん＠恐縮です
>>105
ここまで伝説レベルで活躍してきたんだからもうオワコンでいいと思う　ほんと晩節を汚さずレジェンドとしてキャリアを終えてほしい

111 名無しさん＠恐縮です
昔、明石家電視台にくりーむ出てたよな、売れてない時り

127 名無しさん＠恐縮です
>>111
くりぃむがMCポジションになってからでもガヤで出続けてた数少ない番組が電視台

120 名無しさん＠恐縮です
ほんまでっかたまに見てたけどピンク髪芸人が出るようになってから見てない

124 名無しさん＠恐縮です
>>120
ほとんど喋らないから大丈夫だよ

126 名無しさん＠恐縮です
さんまはトークの引き出しが少ない
基本男女の恋愛話ばっかだもんな
上田は教養があるから引き出しが多い

174 名無しさん＠恐縮です
>>126
そうなんだよな　若い頃ならともかく67歳、孫どころか下手すりゃひ孫がいてもおかしくないような年齢で恋愛だのオネエちゃんだの気持ち悪いことこの上なし
いちばん得意で面白かったトークの内容が気持ち悪がられるようになったんだからもう潮時だよ

130 名無しさん＠恐縮です
とりあえず爆笑の太田をなんとかできるのは今のとこ上田だけだ

133 名無しさん＠恐縮です
>>130
上田ははしゃぐ太田をコントロールしようとするが、さんまははしゃいでる太田を面白がるからな～

179 名無しさん＠恐縮です
>>133
いや太田上田で太田に好きにさせてるだろ
さんまなんかよりよっぽど好きにやらせてるぞ

ただし太田も別に暴走しないけどな

188 名無しさん＠恐縮です
>>179
基本、太田は上田がイライラしてると大人しくなる
上田に嫌われるのか本当に嫌なのが伝わる

142 名無しさん＠恐縮です
>>130
ヒデちゃんも大丈夫だぞ太田がヒデちゃん好きだから

138 名無しさん＠恐縮です
ファーVSプハハ

162 名無しさん＠恐縮です
>>138
ワロタ

144 名無しさん＠恐縮です
上田ってなんか持ちネタとか一発ギャグあるんか？

145 名無しさん＠恐縮です
>>144
「上田晋也 ペローン」で検索すると出てくる

146 名無しさん＠恐縮です
>>144
マックミランだからね

147 名無しさん＠恐縮です
>>144
銭金でビンボーな家回るロケの頃は
映像の掴みでペロ～ンって言ってた

176 名無しさん＠恐縮です
>>144
司会業に持ちネタとか要らねーw

180 名無しさん＠恐縮です
>>144
たとえツッコミのぶっこみで大好きなウケをいただいております

152 名無しさん＠恐縮です
近年のさんまはあまり面白いと思わなくなったな
さすがにもう高齢者だし

157 名無しさん＠恐縮です
上田の方が5倍くらい面白いな

158 名無しさん＠恐縮です
さんまがはしゃぐと痛々しい
20年ぐらい前はそうでもなかったんだけどな歳には勝てないね

175 名無しさん＠恐縮です
>>158
喋りたがりだからねえ
話の腰を折るのは昔からだけど何十年も前に飽きられてるんだよな
上田のツッコミもワンパターンではあるが謎な安心感あるわ

160 (｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT
上田はゲストを光らせる
明石家は自分が光っちゃう
この差が番組制作に影響してる

161 名無しさん＠恐縮です
>>160
さんまは自分が光ろうと周りを利用するけど光れないが正解かな

163 名無しさん＠恐縮です
>>160
さんま御殿でさんまがどれだけタレントを売れさせたと思ってるんだよ
桁違いだわ



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